¿Hacia dónde va Proyecto Sur? ¿Qué proyectos llevará al Congreso? ¿Cómo se relacionará con la centroizquierda? Pino responde estas preguntas y afirma "Construiremos un gran espacio nacional, popular y democrático".
¡¡¡¡¡¡Bravo Pino!!!!!, para los que hablan, hay que preguntarle,¿Cuándo se entregaron los recursos naturales nadie hablaba?(solamente Pino). ¿Porqué hablan tanta estupidéz ahora? ¿Porqué no se miran en un espejo? Seguramente se verían como canallas que son.
Buen me canse de que me borren los comentarios, asique no voy a poner insultos y espero que el moderador no censure. Me siento traicionado por pino y los legisladores para los cuales participe de la campaña y fiscalize el 28 de junio. No voy a insultar aunque meresca hacerlo, solo les pido que no ambicionen como el 3, espero verlos del lado de Sabatella y Heller, porque mas alla de nunca se llega a complacer a todos, de verdad que van a perder muchos votos de seguir con esta postura. No se peguen al oficialismo PERO TAMPOCO A LA DERECHA, ese es el unico rol de la centro-izquierda, guiar al oficialismo hacia el progresismo porque ahora ellos dependen de ustedes en el congreso, es una posicion inestable pero es la unica que pueden tener para no despertar odios ni migraciones.
Gonzalo, no se porque te sentis decepcionado, todo lo que dijo Pino antes de la campaña lo esta cumpliendo. Es la unica oposicion razonable que hay a este gobierno y la unica q plantea proyectos serios de nacion y liberacion nacional. Que vos te comas el cuento de la derecha q levanta el seudo progresismo gobernante es una cuestion tuya. Yo fiscalize y me siento orgulloso de ello y lo voy a volver a hacer no te quepa duda. Y cuando Pino gobierne la ciudad de Bs As me voy a sentir el doble de orgulloso Basta de Progressia trucha liberal, banquensen el desafio de la lucha contra el colonialismo.
Antes que nada yo nunca te falte el respeto, asique no hables de comerse cuentos cuando defendes algo con muy pocos argumentos, conocimientos o datos, si? El oficialismo podra no ser revolucionario ni completamente progresista, ahora, de aceptar esto, a unirse a denarvaez, carrio, aguad, pinedo, etc, para las comisiones (y encima hacer con los deditos para abajo a la tribuna) me parece de muy mal gusto y a mi en particular, una política errada, tan errada que deje de colaborar con el partido porque realmente me siento boludeado. No me comí ningun cuento y si hay un discurso constante del oficialismo ahora, de izquierda-derecha no me parece muy errado, basta con fijarse quienes son la denominada "derecha", ver las caras y razonar y acordarse que rol cumplieron estos tipos durante la historia reciente, que políticas anhelan y en que lugares o con que gente se nutren de poder, y ahí vas a entender. Yo quiero que Pino gobierne la ciudad y lo votaré en 2011, ahora, me siento traicionado en el nivel nacional por lo que pasó en el congreso aunque me la veía venir, no sabía que iba a salir Lozano a decir "no nos fijamos con quien hacemos alianzas" o pino a hacer con los deditos, no me imaginaba la forma y la verdad me dejo un mal gusto. Y sabes porque me preocupa? porque pino quería estar en la mayoría para tener mas puestos en comisiones, pero la mayoría tambien se podía hacer con la otra centroizquierda y el oficialismo, pero me preocupa mas aún que si de esta puja A y B, sale un presidente en 2011 no va a ser pino, va a ser la derecha, mientras tanto pino les va a ser funcional con el toque "zurdo", a menos que cambie el rumbo y haga lo que el prometió en campaña, votar proyectos beneficiosos para el pueblo independientemente de donde vengan, independencia en el bloque, etc. Tampoco quiero verlo en los medios conservadores hablando muy mal del gobierno y un poquito mal de la oposicion derechosa, da lugar a la duda sinceramente.
concuerdo en algunos puntos con gonzalo...es un error terrible que a los referentes mas importantes de proyecto sur no le importen quienes son sus aliados...seria mas peligroso hacerle el juego a la derecha que al oficialismo...porque si bien el oficialismo tiene muchas cuentas pendientes,en materia de derechos humanos y en la recuperacion de lo publico por parte del Estado algo hizo en comparacion de los gobiernos pasados, sin mencionar la importancia de la ley de radiodifusion....si hubiera sido asi no habria razon de porque es tan criticado por los grandes grupos economicos....deja muchisimo que desear porque lo que se hace con nuestros recursos naturales es una verguenza ni hablar de la situacion de pobreza y miseria que atraviesa a nuestro pais....pero todo esto se podria agravar si la derecha llega al poder....las criticas de proyecto sur no pueden coincidir con las de la derecha...porque ahi dejaria de ser un frente nacional y popular y solo seria un pequeño sector progresista en la derecha con poca voz y menos fuerza....proyecto sur tiene que buscar aliados del progresismo porque alli enontrara los recursos para lograr sus objetivos....en su critica al oficialismo no puede pasarse al otro lado,tiene que comprender que peor que el oficialismo es la derecha...no hay que hacerle el juego a ninguno de los dos pero mucho menos a la derecha...si cae en el oportunismo politico...si por obtener comicione se acerca a la derecha y se aleja del pueblo...proyecto sur caeria en lo que cayeron los partidos de izquierda de nuestro pais....no representarian lo que ellos dicen representar(al pueblo)para ser funcional a la derecha y a la vez se dejaria pasar una oportunidad importantisima....no puede decir que no a una alianza con sabatella pero si con juez u otras de este tipo....para ser un frente nacional y popular hay que representar al pueblo no ser funcional a la derecha.............por lo cual creo que si proyecto sur quiere ser una fuerza nacional y popular debe alejarse lo mas posible de la derecha y buscar sus aliados en las fuerzas progresistas y organizaciones sociales asi lograria formar este frente y sacar a nuestro pais de la situacion en la que se encuentra
Si algo se le puede cuestionar a todo el espectro de centro izquierda (Proyecto Sur, Libres del Sur, Solidaridad e Igualdad, el Socialismo, Nuevo Encuentro, etc) es la incapacidad de conformar un frente único, coherente y, diría, consistente. Por lo demás, me parecen injustas las descalificaciones (aquellos que se desilusionan con la definición de las comisiones, también se espantaron con la actitud previa al voto de la Ley de Medios... a pesar que la reticencia inicial permitió la modificación de algunos puntos claves). Si Kirchner respalda a Saadi y al caudillaje catamarqueño, o se hace de la estructura clientelar del Gran Buenos Aires, o promueve candidaturas testimoniales, es un animal político; si Solanas obtiene una comisión se transforma en un cipayo y un vendepatria. Más allá de esta cuestión, las fuerzas reaccionarias (que verdaderamente hacen y participan del juego de la derecha)son poder (oficial y opositor). Más allá de la derecha dandy de Macri y De Narvaez, la reacción agro-ganadera, la abulia radical y el misticismo apocalíptico de Carrió (solo por nombrar algunos), el gobierno kirchnerista (retoricamente de izquierda)es el principal responsable a la hora de determinar el posicionamiento de la derecha: el kirchnerismo sentenció la tranversalidad al dirimir una disputa política amplia dentro de los márgenes del pj; reavivó muertos con su falta de estrategia ante conflictos claves; se volvió reaccionario al mantener las estructuras de las mafias sindicales (vean los problemas de Ocaña), mantener el negocio de algunos sectores concentrados (como ser el caso de la minería, la pesca, el juego)y, ahora, debilitar la democracia mediante vetos y una reforma política que intenta revitalizar un bipartidismo sin sentido. Más allá de algunas apuestas certeras (la política de DDHH, la reforma de la corte suprema, la Ley de Madios, la nacionalización de las AFJP, la asignación universal por hijo), este gobierno no ha tenido la posibilidad de establecer una agenda común (como sí a sucedido en otros países vecinos), con estrategias y objetivos bien definidos. En este sentido, ha sido incapaz de establecer las directivas de un proyecto verdaderamente nacional (fuera de la retórica gastada de un peronismo amarillo). La falta de negociación, moderación, la soberbia y la prepotencia, forjaron la posición - ahora debilitada - de este gobierno, y favorecieron a otros sectores reaccionarios. Espero que el futuro encuentre en el espacio de centro izquierda una verdadera alternativa política. Creo en el valor motivador de Solanas, en la moderación de Sabatella o Macaluse, la actitud de Lozano, las bases fecundas de Libres del Sur (mi reconocimiento a Tumini), la herencia y la experiencia Socialista, la experiencia de Heller y otros kirchneristas que aprecio, el apoyo de un sindicalismo más democrático de la mano de la CTA. Quizás estas líneas adolezcan de utopías, quizás no remuevan las verdaderas limitaciones que yacen por debajo y que actúan como la fuente de este estado de separación. Mi intención en el fondo es pensar desde la esperanza.
P.d. Si me falta el criterio pido disculpas, y saludo atentamente a aquellos que atienden estos debates fecundos.
11 comentarios:
¿Como que te tienen que aprobar el comentario? cualquiera!
¡¡¡¡¡¡Bravo Pino!!!!!, para los que hablan, hay que preguntarle,¿Cuándo se entregaron los recursos naturales nadie hablaba?(solamente Pino). ¿Porqué hablan tanta estupidéz ahora?
¿Porqué no se miran en un espejo? Seguramente se verían como canallas que son.
Rosa Luli: el tema es que Pino Habla nomas. Ojala plantee una politica de estado seria. No me hago ilusiones. Quiero creer!
Gracias por la claridad y la sinceridad de siempre. Fuerza Pino, el pueblo está esperando un Proyecto de verdad
Buen me canse de que me borren los comentarios, asique no voy a poner insultos y espero que el moderador no censure.
Me siento traicionado por pino y los legisladores para los cuales participe de la campaña y fiscalize el 28 de junio. No voy a insultar aunque meresca hacerlo, solo les pido que no ambicionen como el 3, espero verlos del lado de Sabatella y Heller, porque mas alla de nunca se llega a complacer a todos, de verdad que van a perder muchos votos de seguir con esta postura. No se peguen al oficialismo PERO TAMPOCO A LA DERECHA, ese es el unico rol de la centro-izquierda, guiar al oficialismo hacia el progresismo porque ahora ellos dependen de ustedes en el congreso, es una posicion inestable pero es la unica que pueden tener para no despertar odios ni migraciones.
Sabbatella y Heller estan pegados al oficialismo. Pino no se pego a ningun lado, el tiempo te va mostrar la verdad.
Gonzalo, no se porque te sentis decepcionado, todo lo que dijo Pino antes de la campaña lo esta cumpliendo. Es la unica oposicion razonable que hay a este gobierno y la unica q plantea proyectos serios de nacion y liberacion nacional. Que vos te comas el cuento de la derecha q levanta el seudo progresismo gobernante es una cuestion tuya.
Yo fiscalize y me siento orgulloso de ello y lo voy a volver a hacer no te quepa duda.
Y cuando Pino gobierne la ciudad de Bs As me voy a sentir el doble de orgulloso
Basta de Progressia trucha liberal, banquensen el desafio de la lucha contra el colonialismo.
Antes que nada yo nunca te falte el respeto, asique no hables de comerse cuentos cuando defendes algo con muy pocos argumentos, conocimientos o datos, si?
El oficialismo podra no ser revolucionario ni completamente progresista, ahora, de aceptar esto, a unirse a denarvaez, carrio, aguad, pinedo, etc, para las comisiones (y encima hacer con los deditos para abajo a la tribuna) me parece de muy mal gusto y a mi en particular, una política errada, tan errada que deje de colaborar con el partido porque realmente me siento boludeado. No me comí ningun cuento y si hay un discurso constante del oficialismo ahora, de izquierda-derecha no me parece muy errado, basta con fijarse quienes son la denominada "derecha", ver las caras y razonar y acordarse que rol cumplieron estos tipos durante la historia reciente, que políticas anhelan y en que lugares o con que gente se nutren de poder, y ahí vas a entender. Yo quiero que Pino gobierne la ciudad y lo votaré en 2011, ahora, me siento traicionado en el nivel nacional por lo que pasó en el congreso aunque me la veía venir, no sabía que iba a salir Lozano a decir "no nos fijamos con quien hacemos alianzas" o pino a hacer con los deditos, no me imaginaba la forma y la verdad me dejo un mal gusto. Y sabes porque me preocupa? porque pino quería estar en la mayoría para tener mas puestos en comisiones, pero la mayoría tambien se podía hacer con la otra centroizquierda y el oficialismo, pero me preocupa mas aún que si de esta puja A y B, sale un presidente en 2011 no va a ser pino, va a ser la derecha, mientras tanto pino les va a ser funcional con el toque "zurdo", a menos que cambie el rumbo y haga lo que el prometió en campaña, votar proyectos beneficiosos para el pueblo independientemente de donde vengan, independencia en el bloque, etc. Tampoco quiero verlo en los medios conservadores hablando muy mal del gobierno y un poquito mal de la oposicion derechosa, da lugar a la duda sinceramente.
concuerdo en algunos puntos con gonzalo...es un error terrible que a los referentes mas importantes de proyecto sur no le importen quienes son sus aliados...seria mas peligroso hacerle el juego a la derecha que al oficialismo...porque si bien el oficialismo tiene muchas cuentas pendientes,en materia de derechos humanos y en la recuperacion de lo publico por parte del Estado algo hizo en comparacion de los gobiernos pasados, sin mencionar la importancia de la ley de radiodifusion....si hubiera sido asi no habria razon de porque es tan criticado por los grandes grupos economicos....deja muchisimo que desear porque lo que se hace con nuestros recursos naturales es una verguenza ni hablar de la situacion de pobreza y miseria que atraviesa a nuestro pais....pero todo esto se podria agravar si la derecha llega al poder....las criticas de proyecto sur no pueden coincidir con las de la derecha...porque ahi dejaria de ser un frente nacional y popular y solo seria un pequeño sector progresista en la derecha con poca voz y menos fuerza....proyecto sur tiene que buscar aliados del progresismo porque alli enontrara los recursos para lograr sus objetivos....en su critica al oficialismo no puede pasarse al otro lado,tiene que comprender que peor que el oficialismo es la derecha...no hay que hacerle el juego a ninguno de los dos pero mucho menos a la derecha...si cae en el oportunismo politico...si por obtener comicione se acerca a la derecha y se aleja del pueblo...proyecto sur caeria en lo que cayeron los partidos de izquierda de nuestro pais....no representarian lo que ellos dicen representar(al pueblo)para ser funcional a la derecha y a la vez se dejaria pasar una oportunidad importantisima....no puede decir que no a una alianza con sabatella pero si con juez u otras de este tipo....para ser un frente nacional y popular hay que representar al pueblo no ser funcional a la derecha.............por lo cual creo que si proyecto sur quiere ser una fuerza nacional y popular debe alejarse lo mas posible de la derecha y buscar sus aliados en las fuerzas progresistas y organizaciones sociales asi lograria formar este frente y sacar a nuestro pais de la situacion en la que se encuentra
Sobre hacerle el juego a la derecha:
Si algo se le puede cuestionar a todo el espectro de centro izquierda (Proyecto Sur, Libres del Sur, Solidaridad e Igualdad, el Socialismo, Nuevo Encuentro, etc) es la incapacidad de conformar un frente único, coherente y, diría, consistente. Por lo demás, me parecen injustas las descalificaciones (aquellos que se desilusionan con la definición de las comisiones, también se espantaron con la actitud previa al voto de la Ley de Medios... a pesar que la reticencia inicial permitió la modificación de algunos puntos claves). Si Kirchner respalda a Saadi y al caudillaje catamarqueño, o se hace de la estructura clientelar del Gran Buenos Aires, o promueve candidaturas testimoniales, es un animal político; si Solanas obtiene una comisión se transforma en un cipayo y un vendepatria.
Más allá de esta cuestión, las fuerzas reaccionarias (que verdaderamente hacen y participan del juego de la derecha)son poder (oficial y opositor). Más allá de la derecha dandy de Macri y De Narvaez, la reacción agro-ganadera, la abulia radical y el misticismo apocalíptico de Carrió (solo por nombrar algunos), el gobierno kirchnerista (retoricamente de izquierda)es el principal responsable a la hora de determinar el posicionamiento de la derecha: el kirchnerismo sentenció la tranversalidad al dirimir una disputa política amplia dentro de los márgenes del pj; reavivó muertos con su falta de estrategia ante conflictos claves; se volvió reaccionario al mantener las estructuras de las mafias sindicales (vean los problemas de Ocaña), mantener el negocio de algunos sectores concentrados (como ser el caso de la minería, la pesca, el juego)y, ahora, debilitar la democracia mediante vetos y una reforma política que intenta revitalizar un bipartidismo sin sentido.
Más allá de algunas apuestas certeras (la política de DDHH, la reforma de la corte suprema, la Ley de Madios, la nacionalización de las AFJP, la asignación universal por hijo), este gobierno no ha tenido la posibilidad de establecer una agenda común (como sí a sucedido en otros países vecinos), con estrategias y objetivos bien definidos. En este sentido, ha sido incapaz de establecer las directivas de un proyecto verdaderamente nacional (fuera de la retórica gastada de un peronismo amarillo).
La falta de negociación, moderación, la soberbia y la prepotencia, forjaron la posición - ahora debilitada - de este gobierno, y favorecieron a otros sectores reaccionarios.
Espero que el futuro encuentre en el espacio de centro izquierda una verdadera alternativa política. Creo en el valor motivador de Solanas, en la moderación de Sabatella o Macaluse, la actitud de Lozano, las bases fecundas de Libres del Sur (mi reconocimiento a Tumini), la herencia y la experiencia
Socialista, la experiencia de Heller y otros kirchneristas que aprecio, el apoyo de un sindicalismo más democrático de la mano de la CTA. Quizás estas líneas adolezcan de utopías, quizás no remuevan las verdaderas limitaciones que yacen por debajo y que actúan como la fuente de este estado de separación. Mi intención en el fondo es pensar desde la esperanza.
P.d. Si me falta el criterio pido disculpas, y saludo atentamente a aquellos que atienden estos debates fecundos.
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